Contrib. #9 · L'IA rend invisible votre e-commerce, c'est commencé

00:00:00 Thomas Rayrat T'as envoyé le lien à ouais alors attends que je m'habille. 00:00:15 Thomas Rayrat Bon franchement, c'est un taf de ouf. 00:00:16 Speaker 2 Je crois que j'ai jamais autant bossé sur un épisode et pourtant j'ai l'impression d'avoir jamais été aussi peu près. 00:00:31 Thomas Rayrat Bon, j'exagère peut-être un peu. J'exagère peut-être un peu, 00:00:34 Speaker 2 Mais ouais, j'ai je commence à être froissé du t-shirt. 00:00:45 Thomas Rayrat Putain, j'ai vraiment trop trop d'onglets ouverts. 00:00:52 Speaker 3 Si t'as bien bossé, C'est bien, mais tu vas être prêt. Du coup, je suis pas inquiet. 00:00:55 Thomas Rayrat Ouais, mais c'est parce que du coup, Bah je voulais en fait, je veux-je veux pas te laisser. Tu vois, je veux pas te laisser tout seul la responsabilité d'essayer de faire que qu'on cartonne sur les internets. 00:01:09 Speaker 4 Bonjour Monsieur, je me sens pas tout seul. 00:01:12 Thomas Rayrat Non non mais tu vois, je voulais, Je voulais vraiment voir si on arrivait à faire un truc de un truc un peu différent. Ça va? 00:01:20 Speaker 4 Salut Nicolas, salut les gars, Ça va super. Et vous, m'entendez bien? 00:01:24 Speaker 3 Bah très bien. 00:01:29 Thomas Rayrat On entend un peu ta clim, Christophe, je pense que ça c'est grave. 00:01:34 Speaker 3 Attends, il faut peut-être que je lance le truc qui permet de le road central. 00:01:41 Speaker 3 Ah oui, je l'avais pas vu le. 00:01:44 Thomas Rayrat Il faut vraiment que je fasse une étiquette contrib sur mon bras de Rode, Parce que là je fais la pub, Je fais vraiment la pub pour. Bon, trop cool, on est content de t'avoir. 00:01:56 Speaker 4 Ouais, vous avez passé un un bel été ou vous avez continué à charbonner? 00:02:01 Thomas Rayrat Non, on s'arrête pas à nous. Tu sais, les vacances c'est pour les autres, Le repos c'est dans la tombe, Tout ça, tout ça, et voilà. 00:02:11 Speaker 3 Mais ça y ressemble quand même un peu. c'est. 00:02:16 Speaker 3 C'est quand même un peu vrai. Thomas, il est quasiment pas parti, Je crois du coup. 00:02:20 Thomas Rayrat Et puis moi je suis parti une semaine après moi fin juillet prendre des petits morceaux de vacances. Bon en plus que ma fille a eu un accident un peu costaud donc du coup du coup ça a un peu flingué les vacances, Ça a un peu flingué les vacances. Donc bah du coup vu qu'on était obligé de rester à la maison, J'ai pris quelques jours mais du coup on a bossé, On a bossé. 00:02:43 Speaker 4 Ouais, en plus, c'est pas évident. De toute façon, on ralentit un peu le rythme sur l'été, Mais ça nous permet d'avancer sur d'autres projets parce que il y a plein de clients, De partenaires qui sont un peu off. Donc ouais, 00:02:56 Thomas Rayrat C'est ça. Mais là, la période un peu off, Elle dure pas longtemps. Là, honnêtement, Moi j'ai je pense que j'en ai vu passer, Je sais pas, ça a dû durer 5 jours. Sur 5 jours, du coup j'ai dû en prendre 2 donc et moi j'ai vraiment eu j'ai enfin ça d'habitude ça fait ça tu vois, Puis tu reviens là, J'ai presque été linéaire quoi. J'ai je y a des trucs que je voulais finir que j'ai pas fini. 00:03:21 Thomas Rayrat Enfin je sais pas Christophe, Tu dois avoir un peu la même chose que moi, 00:03:24 Speaker 3 Mais non mais moi c'est moi en fait c'est mon sujet tous les ans. Souvent je me dis je vais essayer de partir en vacances, Pas en même temps que les autres, comme ça je vais avoir du temps, Ça va être trop de la balle, ça va être bien. Et en vrai, peut-être que je bosse un petit peu moins du coup pendant toute cette période parce que c'est l'été et que tu te dis que tu as tu vois le matin, J'arrive plutôt à 08h30 au lieu de 07h15, Donc déjà je perds 01h15 dans la journée. Et puis non non, j'ai eu plein de trucs à faire tout le mois d'août, J'ai eu des dossiers à préparer tout le mois d'août et je fais un de mes meilleurs mois de l'année en termes de closing tu vois au mois d'août. Donc on va chercher à comprendre, 00:03:59 Speaker 3 Faut pas chercher à comprendre mes pauvres messieurs. 00:04:05 Speaker 3 Et faut bosser comme un con quoi. Voilà. 00:04:06 Speaker 2 Bon, du coup, 00:04:08 Thomas Rayrat On va faire un super épisode. 00:04:12 Thomas Rayrat Je vais contredire tout ce que je t'ai un peu dit, Christophe. 00:04:19 Thomas Rayrat Ça changera, ça changera pas beaucoup d'habitude. Tu me diras non en gros, Du coup Nico, pour te dire je sais pas, Je pense que tu es un auditeur fidèle et vu que tu cours beaucoup, 00:04:29 Speaker 3 Tu me donnes juste 2 secondes, je vais rancir ma gourde Thomas. 00:04:32 Thomas Rayrat Donc en gros, on fait des épisodes assez longs, Tu vois 1h30 en moyenne. 00:04:39 Thomas Rayrat Bon, forcément, on se rend compte que les gens, Bah on les perd au fur et à mesure, Pas pas une. C'est pas une trop une découverte donc l'idée qu'on avait enfin l'idée que j'avais je voulais tester un épisode du coup long qu'on le publie en long et qu'après on publie globalement tu vois en trois mois en trois morceaux tu vois qu'on republie le même épisode mais morceau un morceau deux morceau trois c'est pour ça que souvent on le découpe en trois et en même temps tu vois j'ai je me suis dit donc j'en étais là et puis après je me suis dit mais au final est-ce qu'on essaierait pas parce qu'on n'a pas vraiment encore essayé ça. 00:05:15 Thomas Rayrat De faire, Allez, je vais dire 45 min pour qu'on termine sur 01h00, Mais tu vois, En mode là, on fait pas un trail quoi. Là, on est en mode on envoie comme des bourrins, On lache pas le on lache pas le truc, On y va et on s'arrete au bout d'une d'une petite heure. quoi. 00:05:39 Speaker 4 Ouais, Ben écoute, moi je pense que c'est plus digeste. Les formats longs sont très intéressants. Enfin voilà, quand t'as des sujets Ben détaillés comme ceux que vous avez creusés. Mais en fait, c'est toujours la particularité de Ben de capter l'audience et de la maintenir investie dans Ben en échange. 00:06:01 Speaker 4 Et ça, c'est vraiment pas évident. 00:06:04 Speaker 4 Ça dépend des thématiques des intervenants. de. 00:06:09 Speaker 4 De pas mal de choses, Mais je trouve que sur le B2B, C'est pas simple, C'est pas simple. Et moi, en tant que consommateur, C'est vrai que des émissions de 2h, Je vais tester, J'ai cliqué sur plusieurs passages, Voir les moments qui m'intéressent un peu plus le plus. Parce que tu sais que 2h à écouter que du business, C'est aussi intense intellectuellement. 00:06:34 Thomas Rayrat Oui, donc ce que dis Christophe, C'est que est-ce qu'on tenterait pas, Un épisode entre 45 minutes et 1 h mais où du coup on est en mode enfin on baisse pas la tension quoi, On y va, 00:06:56 Speaker 3 On y va et au bout d'une heure on éteint. 00:06:59 Thomas Rayrat Ouais bah moi j'ai pas de je m'adapte. Toi t'es t'es c'est Nicolas le Normand, C'est pas toi normalement, mais bon, OK, mettons. 00:07:07 Thomas Rayrat OK, donc moi, ce que j'ai un peu préparé, Ce que j'ai essayé, ce que je disais à Christophe, C'est que on est, On se lâche un peu dans l'arène à chaque fois. Là, j'ai essayé de passer un peu de temps à préparer, Mais bon, j'ai l'impression que plus on prépare, Plus on pourrait préparer. Donc là, l'idée c'est de faire un focus, Je pense plus à s'adresser aux e-commerçants si ça vous va. C'était un peu en lien avec ce que tu nous avais envoyé aussi. Je suis reparti de je suis vraiment reparti de ta base. 00:07:39 Thomas Rayrat Donc l'idée là c'était d'avoir un truc d'ouverture. Votre site, votre site fonctionne, Vos ventes tiennent encore, c'est précisément pour ça que vous ne voyez pas le danger. Pendant que vous optimisez vos campagnes, Vos prix, vos conversions, L'IA commence à décider quels produits seront proposés, Quelles marques seront comparées, Quel e-commerçant sera ignoré. Votre site ne va donc pas forcément disparaître, Il peut continuer à fonctionner parfaitement pendant que vos clients, Eux, disparaissent progressivement. Pour en parler, on reçoit Nicolas, Fondateur d'e Commerce Nation. Nico, est-ce que certains e commerçants sont déjà condamnés sans le savoir?? 00:08:12 Thomas Rayrat Et là tu et toi tu enclenches et là on démarre et là on démarre l'épisode et puis après Christophe nous fera un montage à la James Cameron ou autre mais. Sinon, j'avais un autre truc. Alors s'il y a achète et vend, À quoi sert encore le l'e-commerçant? 00:08:30 Thomas Rayrat Voilà, j'ai plusieurs, Plusieurs portes d'entrée. 00:08:36 Speaker 4 Moi, de toute façon, je vois vos formats qui sont très centrés sur le débat. Moi, je suis, normand, Tu l'as dit, donc je suis Monsieur Nuance, donc. 00:08:49 Speaker 4 Voilà, je vais avoir pas mal de points contrebalancés, Mais voilà, C'est ce qui va être intéressant. 00:08:55 Thomas Rayrat Bah c'est le but, de toute façon, le but c'est qu'on soit pas forcément d'accord. Vous savez, je suis le bourrin de la bande et je suis le tranché de la bande, Et mais vous êtes là pour Christophe, Il est un peu entre les 2, ça dépend des jours, Ça dépend des jours et ça dépend des sujets. 00:09:12 Speaker 4 Il y a des fois quoi, 00:09:15 Thomas Rayrat Donc ça vous va? On y va comme ça? Ouais, parfait. 00:09:18 Speaker 3 Écoute, tu essaies de suivre un peu ta trame que tu avais passé quand même, Thomas, parce que du coup, moi j'ai préparé des je vais essayer de complètement passer cette trame-là en étant toujours. 00:09:29 Speaker 3 De toute façon, c'est Nicolas qui parle le premier, Donc je suis peinard. 00:09:34 Thomas Rayrat Voilà, j'hésite entre celui-là. Quand vous vendez encore sur votre site e-commerce, Profitez-en parce que c'est peut-être vous êtes en train de peut-être perdre le contrôle. Pas mal celui-là aussi, 00:09:48 Speaker 4 La première, moi je la trouvais vraiment bien, 00:09:51 Thomas Rayrat Plaisez la première. 00:09:51 Speaker 2 Bon, allez, on y va, 00:09:57 Thomas Rayrat Allez, tu lances. 00:09:59 Speaker 3 Ah oui, c'est moi qui lance, suis-je bête parce que je pense 123 puis ça va les remettre de toute façon à l'écran. 00:10:17 Thomas Rayrat E-commerçant, votre site fonctionne, Vos ventes tiennent encore et c'est précisé pour la raison. Alors, on recommence, j'arrête. 00:10:25 Speaker 3 Attends, je vais l'arrêter. 00:10:28 Speaker 3 T'essaies de la faire sans bafouiller, Ça sera bien. 00:10:30 Thomas Rayrat Je vais essayer de. 00:10:31 Speaker 3 Je me suis emmêlé, ça mettait un 432 à l'écran mais je sais pas je l'ai pas eu moi. 00:10:34 Thomas Rayrat Si moi je l'ai eu mais ça le met pas sur la miniature donc je dois passer de là. Mais vas-y, vas-y, ça le met, ça le met. Allez, on la refait. 00:10:48 Thomas Rayrat E-commerçant, votre site fonctionne, Vos ventes tiennent encore et c'est précisément pour ça que vous ne voyez pas le danger. Pendant que vous optimisez vos campagnes, Vos prix, vos conversions, L'IA commence à décider quels produits seront proposés, Quelles marques seront comparées. Et surtout, quel e-commerce sera ignoré?? Vos Vos sites vont pas forcément disparaître, Ils vont continuer à fonctionner parfaitement pendant que vos clients, Eux, disparaissent. Pour en reparler, pour en parler, On reçoit Nicolas Chevalier, Fondateur d'e Commerce Nation. 00:11:19 Thomas Rayrat Vous le connaissez tous. Alors, Nico, est-ce que certains e commerçants sont déjà condamnés sans le savoir?? 00:11:27 Speaker 4 Bonjour à tous, merci de me recevoir. C'est avec grand plaisir d'échanger avec vous, Les gars, sur tous ces sujets-là. Comme tu l'as évoqué en introduction, Beaucoup de changements, d'évolution, On est un petit peu dans l'inconnu. Justement, ça me fait penser à la vidéo que vous avez fait sur le e-commerce en 2030, Vers où on s'oriente?? Essayer de se projeter pour voir bah quelles sont les prochaines opérations à mettre en place pour les e-commerçants. et donc. 00:11:57 Speaker 4 Est-ce que les e-commerçants sont condamnés? Non, s'ils sont déjà en marche sur de nouvelles actions. Aujourd'hui, on sait que le référencement naturel, C'est plus de 50% du trafic des sites du top 100 e-commerce français. Donc en fait, on parle de la moitié de ton trafic que tu es en train de perdre et on le voit déjà sur des simulations d'outils type SIM Rush. Il y a beaucoup de fluctuations sur le trafic et du coup, 00:12:28 Speaker 4 Cette baisse, elle est déjà actée. Maintenant, c'est de faire un exercice de préparation en se disant si demain ton site e-commerce il doit fonctionner sans le référencement naturel, Comment tu fais? Comment tu planifies tes budgets? Comment tu fais une acquisition nouvelle qui était historiquement basée sur Google? Et donc ça, on le voit dans tous les métiers du web. Je regardais récemment le podcast d'Eskimoz avec un intervenant, 00:13:00 Speaker 4 Un éditeur français, qui parlait de Condemnast, Un grand groupe de presse américain qui avait partagé cette vision-là en disant: il faut qu'on fasse un business plan sans Google. Pour les 10, 20 prochaines années, Comment les médias doivent se renouveler sans être référencés dans Google. Donc tu vois que sur des métiers comme la presse ou que ça soit le e-commerce, C'est vraiment des nouvelles réflexions et presque des nouveaux modèles économiques à mettre en place pour se développer. 00:13:34 Speaker 4 Et donc ça, donne un vertige incommensurable. Il y a les acteurs qui en ont conscience, Et il y a ceux qui n'ont pas confiance. Et donc c'est dans ce sens-là où ils peuvent perdre la maîtrise de leur business et se retrouver dans de grandes difficultés. 00:13:49 Thomas Rayrat Et du coup, toi qui travaille avec des marchands tous les jours, Qui analyse, Qui audite, qui décortique le e-commerce chaque matin dans ta dans ta newsletter sur LinkedIn. 00:14:04 Thomas Rayrat Tu penses que c'est ça y est, C'est déjà fini, le game est plié, 00:14:09 Thomas Rayrat L'i. a l'i. A aura remplacé le e-commerce et les e-commerçants, Comment ça va se passer?? 00:14:18 Speaker 3 Vaste sujet pour démarrer déjà Nicolas, Moi je vais rebondir ce que tu as dit parce que je suis en même temps heureux et désespéré de ce que tu viens de dire. Alors pourquoi je suis heureux? Parce que moi je suis dans le.? 00:14:33 Speaker 3 Dans le microcosme du SEO depuis 2007, Enfin en tant que commerçant, en tout cas depuis e-commerçant depuis 2007. Là tu vois, on est en 2026, J'ai l'impression que ça fait 10 ans que je dis ce que tu viens de dire. Les gars, réfléchissez multicanal, Arrêtez de mettre tous les œufs dans le même panier, Faites que du Google, Pensez bah en effet, Il y a pas Google, il y a plein d'autres choses autour. Et ça fait 10 ans que je parle de stratégie de cocon sémantique multicanal, Pas uniquement pour Google, Et cetera. Donc je suis désespéré. Enfin, heureux de le voir arriver et que ça se concrétise et que les gens le comprennent enfin. 00:15:07 Speaker 3 Et désespérés parce que je me dis mince, Ça fait 10 ans qu'on devrait être prêt parce que voilà, On pouvait pas continuer à dépendre d'un seul acteur comme ça. Donc voilà, c'était un petit intro de mon tu vois de ma double vision des choses aujourd'hui. J'ai tellement l'impression de dire ça depuis longtemps que je suis encore effaré qu'on le découvre. 00:15:26 Speaker 3 Ensuite, pour répondre à ta question, Est-ce que c'est déjà réel en fait tout ça? Bah ma réponse, elle va peut-être te déplaire Thomas, Mais moi je pense que ce n'est pas encore réel. C'est en phase, c'est un bon chemin, Mais ça n'existe pas la gentille commerce encore aujourd'hui. 00:15:42 Thomas Rayrat Bon d'accord, mais quand tu as 26 % des recherches qui depuis IA Overview que ça a été lancé, 26 % des recherches qui s'arrêtent à la réponse IA Overview, 00:15:55 Thomas Rayrat L'i aa quand même déjà commencé, Donc le l'e-commerce agentique, Certes, mais l'i a qui impacte et qui choisit à ta place et qui en gros aujourd'hui, Oui, je suis d'accord, L'humain a encore la carte bleue, Mais c'est l'i a qui choisit, 00:16:16 Speaker 3 Pas sur tous les sujets. Je pense que toi comme moi, Il y a des sujets sur lesquels tu vas déléguer à l'IA, L'i a d'autres où tu le feras moins. Donc moi je vois aussi une distinction déjà un petit peu en fonction des thématiques. J'y vois certains éléments un peu ennuyeux aussi parce que le l'acte d'achat c'est aussi des fois un acte de désir, Tu vois, de et qui est pas forcément dirigé et comment je dire, Normalisé par une IA. Donc oui, aujourd'hui, l'i. A est rentrée dans le game sur la partie recherche. 00:16:49 Speaker 3 Chat GPT notamment a pris une bonne part du trafic pendant un certain temps, Mais cette part de trafic elle était de un à 5% sur les sites, Donc c'était Peanuts. Là, en effet, l'impact des AI overviews est le plus important. Alors nous, on le voit en France depuis le 22 juillet, Mais ça fait 2 ans qu'on l'analyse dans le reste du monde. Donc oui, ça fait baisser le nombre de clics. Par contre, est-ce que ça fait réellement baisser le nombre de ventes?? Et moi, ma réponse aujourd'hui, Elle est pas aussi catégorique. Oui, les gens ne viennent plus sur ton site, 00:17:20 Speaker 3 Sur la phase de maturation, La phase de compréhension. Tu vois, j'ai fait un article ce matin à ce sujet-là où je comparais le e-commerce à Doctissimo. Il y a je sais plus combien ça fait, 20 ans peut-être quasiment quand Doctissimo est arrivé. Bah, les médecins ils ont vu arriver des gens dans leur cabinet avec des feuilles imprimées de Doctissimo qui leur expliquaient ce qu'ils avaient comme maladie. Bah, on en est là aujourd'hui pour le e-commerce. Sauf que pour les médecins, Les gens ont continué à aller chez eux, Ils ont pas perdu le business. Nous, aujourd'hui, le risque, Le vrai risque, c'est en effet quand les agents vont acheter en direct. 00:17:53 Speaker 3 Parce que aujourd'hui t'as beau faire ta sélection sur une IA, Il y a un moment tu vas cliquer, Tu vas acheter chez un marchand. Donc l'i. a va avoir fait une phase de sélection qui te plaît ou qui te plaît pas. Tu vois, ça c'est un vrai sujet et c'est un vrai sujet. Comment l'i. a? Sélectionne les pistes, Enfin les sources, comment, Quel billet y a derrière, et cetera. Mais aujourd'hui, La vente, elle reste sur ton site, Elle reste chez toi. Y a aucun outil d'intelligence artificielle aujourd'hui qui achète. Instant Checkout a été fermé par OpenAI, 00:18:24 Speaker 3 Donc c'est un autre moyen d'être découvert. Tu le disais, Nicolas, mais ce n'est pas la mort du e-commerce, Pas en tout cas aujourd'hui, C'est pas le cas, OK? 00:18:37 Speaker 4 Bah vas-y, ouais, je voulais rebondir sur ce que dit Christophe. C'est assez intéressant parce que c'est quelle motivation pour le consommateur? C'est à dire si tu es dans une logique de comparatif, J'ai beaucoup d'amis qui vont aller sur un comparatif. Quelle est la meilleure chaussure de trail? Ah, je fais de la course à pied, J'ai telle particularité, Je fais tel poids, machin. Je vais utiliser un agent IA pour avoir du conseil et pour m'orienter sur une typologie de produit. Donc là, on est vraiment sur un aspect de conseil, 00:19:10 Speaker 4 Mais les individus qui veulent faire de la découverte avant, Bah sur Google, Ce qu'apprécient les gens, c'est de découvrir différents sites, Se balader, Trouver les produits. Et donc je trouve que ça déplace la valeur si on ne peut plus. Ne peut plus le faire sur Google, Mais on va le faire peut-être sur des places de marché ou des sites e-commerce qu'ont une offre, Un catalogue extrêmement fourni. Donc en fait, la partie découverte peut être sur d'autres plateformes et on peut se dire OK, J'ai fait mon IA, 00:19:40 Speaker 4 J'ai eu le conseil sur quelle paire de chaussures acheter. Maintenant, je vais peut-être retourner sur le site que je préfère parce que je sais que les modalités de paiement, Je sais que les modalités de livraison, Parce que il peut livrer au loker à côté de chez moi, Et bah sont plus idéales et je peux avoir un 4 fois sans frais à acheter chez lui. Donc au final, on se dit que. Le e-commerçant, Oui, peut-être que il ne sera peut-être pas dans le benchmark de Chat GPT, Mais s'il a le produit et qu'il a un relationnel, 00:20:11 Speaker 4 Une marque qui est reconnue de confiance avec des briques de conversion qui sont alignées avec les attentes du consommateur, Eh ben, il va continuer de se distinguer. Après, je pense que c'est une phase de transition parce que vous parlez du paiement sur la phase d'agentique, Tout ça. Eh bien, c'est là où ça crée de la tension. C'est là où il faut investir sur d'autres leviers, Sur de la création vidéo, Sur du social commerce qui arrive davantage à maturité, Et notamment avec les nouvelles générations, Donc, et qui vont aider aussi sur un référencement. 00:20:43 Speaker 4 Parce que si je suis une marque qui fonctionne très bien, Je fais des produits alimentaires et que j'ai plein de recettes. Fait avec des influenceurs. Eh bien, demain, Chat GPT ou Gemini va pouvoir utiliser ces vidéos YouTube pour Ben présenter mes produits et ma marque. Eh ben pareil, Je prépare le terrain et donc on revient dans une logique multicanal avec plusieurs points de contact qui se rapproche des utilisateurs, Qui diversifie son acquisition selon les plateformes et pas seulement sur les moteurs de recherche. 00:21:15 Speaker 4 Parce que dans tous les cas, les agents IA, Ils ont l'obligation. De fournir des résultats pertinents pour les utilisateurs. Le jour où ils arrêtent de le faire, Les utilisateurs arrêtent vont arrêter d'aller sur ce type de plateforme. Donc il y a une obligation. Et la clé, C'est qu'on parle de d'optimisation en termes de SEO, De social commerce, De stratégie réseaux sociaux. La clé, c'est le contenu. Ça a toujours été le contenu d'apporter de la valeur à ces consommateurs potentiels pour bah développer une certaine crédibilité. alors. 00:21:48 Speaker 4 Après, on pourra débattre selon les catégories ou autres. Mais globalement, d'avoir un contenu pour avoir une présence, C'est quand même la clé de pas mal de stratégies en ligne. 00:21:59 Speaker 3 Ouais, parce que, mais je rebondis. C'est exactement ce que tu viens de dire, Nicolas, et c'est ce que je veux porter aussi aujourd'hui. Ce qui a changé, c'est cette phase de découverte. Cette phase de découverte, elle est en train de devenir réellement multicanal et l'IA est un des canaux. Tu l'as très bien dit, il y a du YouTube, Il y a du site, il y a du Reddit, Des forums, tout ce que tu veux. 00:22:22 Speaker 3 Ce qu'il faut bien comprendre, C'est que c'est facile en vrai. Alors d'être référencé par les IA, C'est plus ou moins facile. Mais par contre, de pousser un catalogue dans une IA, C'est super simple. Nous, c'est un POC qu'on a mené, On l'a fait pour un client, On a créé une application dans ChatGPT qui présentait son catalogue. On pouvait chercher dans le catalogue du client, Dans Chat GPT, on pouvait commencer à lancer un achat. Par contre, en effet, dès qu'on lançait un achat, Ben ça crée de la session côté Prestashop et ça permettait de faire le les ventes. Et je vois, je me suis posé la question pourquoi le Instant Checkout de OpenAI ça s'est arrêté? 00:22:55 Speaker 3 Parce qu'il l'avait lancé avec Walmart. C'était super annonce y a je sais 1 peu plus d'un an. Ça a été arrêté en mars 2026, 6 mois après le lancement. Et la question de pourquoi ils l'ont arrêté alors? Moi je pensais que c'est notamment pour des problèmes juridiques légaux à qui appartient le client, Et cetera. Et ça c'était des vrais sujets, Mais ils l'ont arrêté parce que ça marchait pas en fait, Parce que les gens ne payaient pas avec leur carte bleue dans le chat GPT. Donc c'est pour ça qu'ils l'ont arrêtée, Parce que cette étape de confiance là elle était pas là. Et ça correspond à ce que tu dis Nicolas. Parce que derrière, Ben peut être qu'on voulait en savoir plus sur le marchand, 00:23:26 Speaker 3 Peut être qu'on voulait savoir si je pouvais être livré dans le point relais en face de mon bureau. Et ces étapes là elles ont été bloquées par l'utilisateur. C'est lui qui a refusé de payer sur ChatGPT, Donc c'est pas un problème technique. L'agentille qu'il y a, ça fonctionne, C'était un problème humain. 00:23:45 Thomas Rayrat Moi, je voudrais vous donner quelques chiffres, Ça va être mon instant. El professor, D'habitude, c'est toi qui l'a. 00:23:54 Thomas Rayrat Non mais parce que j'ai trouvé des trucs qui étaient quand même super intéressants. J'ai des chiffres exclusifs d'une plateforme et je vous les donnerai juste après. Mais d'abord de reprendre l'étude d'Adobe sur le marché américain, Sur le retail américain, parce que l'i. A est bien plus déployée là-bas et je trouve que c'est intéressant ce que ça appuie vos propos à tous les 2. Le trafic envoyé par IA vers les sites retail américains a progressé de quasiment 400%, 393 sur un an au premier trimestre 2026. 00:24:28 Thomas Rayrat 39% des consommateurs interrogés disent avoir déjà utilisé l'i. A pour faire des achats en ligne. 00:24:35 Speaker 3 Chiffre Feva de 2026, C'est 1/3. 00:24:38 Thomas Rayrat Tu vois, on est à peu près pareil en France. Parmi eux, 85% estiment que l'IA a amélioré leur expérience. Et à ça, tu ajoutes que 42% convertissent mieux, C'est à dire que les trafics provenant de l'IA convertissent 42 enfin 42% mieux. Ce qui veut dire quand même que, Bah du coup, ça confirme ce que tu disais sur la phase de découverte. C'est que, bah une fois que je suis arrivé sur le site, Bah j'ai déjà fait toute la panoplie de mes questions et j'ai déjà globalement toutes mes réponses. 00:25:13 Thomas Rayrat Et ça vient en plus parce que quand on voit en plus, Les visiteurs envoyés par l'IA restent 48% plus longtemps sur le site, Ça c'est un peu contre-intuitif parce que j'aurais eu tendance à dire Bah t'as recherché, T'as fait ce que t'avais à faire, T'arrives sur le produit, tu cliques, t'achètes. Bah la réalité est pas forcément là parce que du coup tu vas vouloir. Avoir. Et là, je rejoins ce que vous disiez tous les 2, Même si y a un point qui pour moi n'est pas réglé, C'est comment on arrive toujours sur le marchand. Parce que tu disais Nicolas, Oui, mais peut-être que je vais quand même acheter sur celui que je connais. 00:25:45 Thomas Rayrat Oui, mais alors ça veut dire que tu fais appel à ton cerveau à toi, Que tu fais appel à ta mémoire de consommateur qui, Quand même, on est, on est une mémoire de poisson rouge en tant que consommateur et on a une fidélité à la marque qui est quand même de plus en plus faible en fonction de. Enfin, faut vraiment avoir un un coup de cœur sur une marque, Sur une niche, sur un truc. Donc il y a comment les marchands qui nous écoutent et qui depuis tout à l'heure sont peut-être un peu là en mode OK, Là je sais pas où va terminer cet épisode, Mais pour l'instant c'est pas trop bon pour moi, Se disent OK, bon, Il va falloir qu'ils m'aident quand même à me dire comment on arrive sur mon site. 00:26:18 Thomas Rayrat Par contre, là où ça montre que si les gens restent quand même 50% de temps en plus, Alors quand ils viennent de l'i a, Ça confirme à 1000% ce que vous venez de dire, Les consommateurs. Les internautes veulent une expérience, Ils veulent une expérience. Tu restes pas sur un site pour juste le balucher et le regarder en mode tiens, Comme je suis devant la télé, C'est parce que ils attendent que il y ait une expérience de marque, Bah que du coup qu'ils n'ont pas vécu avant puisque ils en sont arrivés, 00:26:50 Thomas Rayrat Que l'i a ne transmet pas l'expérience de marque. Donc ça, je trouve ça super intéressant et le chiffre exclusif. Et après, je vous repasse la main. Sur bah Sur ça, Sur justement, si tout est comparable, Pourquoi est-ce qu'on choisirait tel ou tel marchand et comment?? Bah voilà, en fait, est-ce que l'i a va tuer les marques moyennes? Comment est-ce que si je suis pas un mastodonte,? 00:27:14 Thomas Rayrat Bah je peux arriver puisque bah l'i a tout présélectionné, Donc comment moi, et c'est la majorité des e-commerçants aujourd'hui, Je veux dire, en valeur, En volume, oui, bah y a Amazon, Machin, et cetera, Mais en fait tout le tissu e-commerçant français. Européen c'est des boutiques qui vont faire de 500 à 10 millions d'euros C'est ça la majorité des marchands Après il y a toutes les catégories mais par contre le chiffre exclusif je ferai pas de pub pour la plateforme parce qu'elle n'est pas sponsor de Contrib au passage j'en profite on n'oublie pas de s'abonner la cloche les commentaires les étoiles et cetera Vous avez hyper bien joué le jeu On est en train de flamber dans les classements Merci à tous Mais donc le chiffre exclusif. 00:27:58 Thomas Rayrat Un énorme marchand dans le bricolage, Je cite pas son nom, 00:28:05 Thomas Rayrat A des a eu des retours sur le retravail de son catalogue produit optimisé pour l'i a et réalisé avec une plateforme qui optimise le catalogue à partir de l'i a. D'accord donc sur le gros échantillon qu'ils ont fait, La comparaison et les chiffres qui sont sortis. 36% sur le taux de conversion des produits. Mieux, les produits qui ont été améliorés avec l'IA et optimisés pour l'IA et pour les fiches produits ont converti 36% mieux que les autres qui ne l'étaient pas. 00:28:43 Thomas Rayrat Premier chiffre, c'est pas c'est on parle pas d'une micro-étude sur mon site de bonbons. Com avec quatre visiteurs, on parle d'un très gros marchand et ensuite? Bah, du coup, les produits qui ont été retravaillés avec l'i a et pour le GO, Pour le CSEO, 28% de mentions par les LLM. 00:29:07 Speaker 3 Ah, c'est une évidence Thomas, 00:29:09 Thomas Rayrat Enfin c'est une évidence, pour l'instant c'est une non, Pour l'instant c'est une intuition qui pour moi n'était pas. 00:29:15 Speaker 3 Alors moi j'allais te répondre que justement c'était pas une intuition parce que enfin après je suis pas dans la même position que toi, Mais ces chiffres-là, Moi je les ai tous les jours devant les yeux pour tous mes clients et sur tous les audits que je fais. Donc derrière, oui, l'explosion du trafic qu'il y a, Je te le confirme, j'audite des dizaines de sites tous les mois, Je te confirme que ça explose. Je te confirme par contre que l'explosion elle reste en dessous des 5%. 00:29:38 Speaker 3 Deuxièmement, la l'optimisation du taux de conversion. Je te confirme qu'il est 2345 fois plus grand en fonction des plateformes, En fonction des pas des plateformes mais des thématiques sur les sites, Je dis, ça c'est certain. Le temps passé sur le site aussi, L'optimisation des contenus. Évidemment que en travaillant bien ces contenus, Tu vas te rentrer dans les IA et le challenge, Il est même un peu différent. Le challenge, il est qu'il faut que ton contenu. Influence suffisamment l'i a pour que l'i a raconte ce que tu dis toi. 00:30:08 Speaker 3 Je me Je m'explique, Moi tu vois, j'ai acheté ça il y a une semaine, C'est un casque hifi pour écouter de la musique. J'ai fait toute mon analyse avec l'i a et j'ai fini par l'acheter chez Boulanger. Pourquoi? Parce que je voulais l'essayer sur mon de ma tête, Tu vois, donc je suis le plus beau au passage, Mais je voulais l'avoir, L'écouter, le faire, donc je l'ai pas acheté en ligne, J'ai fait toute l'analyse comme ça. Et l'i a te sort des choses, Les caractéristiques des machins. Et après, quand tu vas voir sur les pages des E commerçants s'il y a un truc qui est pas pareil, Et ben le truc c'est que tu fais confiance à l'i a et le e commerçant il est mort alors que c'est peut etre l'i a qui s'est trompée. 00:30:41 Speaker 3 Donc quand tu dis qu'il faut réécrire, Il faut réécrire juste et il faut etre la source d'information pour les IA, C'est vrai parce que l'i a hallucinant beaucoup, Elle peut raconter des conneries et le consommateur lambda Ben c'est son conseiller, Elle le croit. Et si le conseiller lui dit parce que moi typiquement pour mon casque l'i a m'a dit. Ouais, attention, il n'a pas le la PTX adaptative, Alors ne prends pas ce modèle là. Sauf qu'en fait, l'i a avait tort, Il y avait des e commerçants qui disaient qu'ils l'avaient, D'autres qui disaient qu'ils l'avaient pas et du coup, Bah c'est j'ai du faire tu vois ma recherche moi meme et donc c'est là aussi tu passes plus de temps. 00:31:14 Speaker 3 Mais oui, les chiffres que tu dis, Ils sont confirmés sur le terrain. Moi, je les ai tous les jours devant les yeux, C'est pas c'est pas des on dit. 00:31:21 Speaker 4 En fait, la vraie question c'est on change de paradigme. Donc sur les 20 dernières années, On a construit des business sur Google, On savait les taux de conversion, Les le coût d'acquisition et donc on a une équation, On maîtrisait les inconnues. Là, le sujet c'est pas est-ce que l'i. A performe ou pas? Parce qu'on voit que ça performe au vu de tes chiffres. On a des e-commerçants qui fonctionnent, Mais là où on avait plusieurs résultats, Peut-être bah 10 résultats sur la première page plus les résultats sponsorisés. 00:31:53 Speaker 4 Donc voilà, tu pouvais avoir. 12, 13 acteurs sur une seule requête.? Eh bien, aujourd'hui, Peut-être tu vas avoir 2 3 acteurs qui vont ressortir parce que ils ont une capacité d'investissement, Une expertise qu'ils arrivent à développer en interne ou avec les bons, Les bons experts, Qui est en train de se façonner, Bien sûr. Et donc là où tu avais peut-être 13 acteurs, Bah là tu vas avoir que quelques gagnants. Et comparativement, Bah vu que tu perds 50% de ton trafic, 00:32:25 Speaker 4 Bah bien sûr que tu gagnes du trafic avec l'IA, Mais est-ce que ça correspond aux 50% que t'as perdu? Et donc la complexité aujourd'hui, C'est comme quand on est passé, Mais moi j'étais j'étais pas forcément là pour le voir quand on était e-commerçant avec l'iqos et que tu passes à Google, T'as plus les mêmes règles, T'as plus les mêmes algorithmes. Bref, c'est t'as une nouvelle plateforme qui arrive, Tu sais ce que tu perds. Tu sais pas ce que tu vas gagner, Tu sais pas l'investissement que ça te demande dessus et donc oui, 00:32:59 Speaker 4 Ça performe. Mais en fait, il y a des e-commerçants, Ils peuvent pas investir alors que les inconnues elles sont trop fortes en SEO. Tu te disais bon OK, je sais que si je mets 6 mois, Un an de budget, je sais que ça va commencer à payer, Que je peux faire des hypothèses en termes de trafic. Par rapport à tel investissement et que je sais que mon investissement SEO, Bah je vais l'amortir sur les 10 prochaines années parce que ça va me ramener un trafic régulier sur les 10 prochaines années. Aujourd'hui, on me dit bah il faut investir sur l'i. 00:33:31 Speaker 4 A, il faut que tu optimises tout ça va payer. Mais du coup, tu ne sais pas dans quelle mesure tu pourras apparaître et quel gain tu vas avoir par rapport à ce que tu perds. Donc c'est un peu cette incertitude qui est extrêmement difficile. À évaluer. Et c'est pour ça que d'investir sur d'autres leviers comme de la fidélisation, Le bouche à oreille, du social. Bah là, j'ai des équations où je maîtrise chacun des facteurs et donc peut-être que ça va pas me rapporter énormément. 00:34:04 Speaker 4 Mais je joue safe. Je sais que mes investissements ils vont me rapporter parce que je suis en connaissance de l'ensemble de l'équation. 00:34:12 Speaker 3 Et tu peux rajouter l'affiliation aussi dans tes dans tes sources de trafic. Un truc qui, Pour moi, va vachement monter avec tout ça. Tu prends aujourd'hui sur le CA des boutiques TikTok choc, TikTok, TikTok Shop. Putain, c'est dur à dire ça. Il y a 84% du chiffre d'affaires qui vient des affiliés. Donc, en fait, l'affiliation va avoir son un vrai rôle à jouer juste pour SEO, Géo, investissement, Et cetera. 00:34:39 Speaker 3 Moi, c'est ce que j'explique à mes clients et un point sur lequel je suis d'accord avec toi, C'est qu'aujourd'hui on n'a pas de boule de cristal. On peut pas savoir quelle va être l'évolution du trafic GEO dans les 6 mois, Dans les 2 ans. Donc, on peut extrapoler en disant qu'en effet, Petit à petit, va remplacer ce trafic IA GEO, Va remplacer le trafic SEO. Mais à vrai dire, on n'en sait trop rien. On sait pas si le l'exponentielle qu'on a aujourd'hui va continuer ou pas. Les chiffres qu'on a en effet montrent une baisse du nombre d'impressions, Pas forcément Ben du nombre de clics aussi, 00:35:09 Speaker 3 Mais pas forcément du chiffre d'affaires en face, Parce que comme on disait, Ça convertit plus. Donc il faut faire ces calculs, faut sortir la calculatrice et vraiment suivre ces métriques. C'est le moment de le faire. C'est le moment d'aller analyser le comportement des gens qui arrivent spécifiquement par un chat GPT, Par un Gemini, et cetera, Pour comprendre ce qu'ils font versus les autres et adapter nos parcours utilisateurs.. 00:35:28 Speaker 3 Parce que pendant des années, on a on nous a vendu la surpersonnalisation des sites e-commerce. Ça avec les agents IA demain et même aujourd'hui avec le les gens qui arrivent déjà briefés, Ben ça change beaucoup de choses sur cette ultra personnalisation. Puis on sait que les gens aiment pas non plus être avoir un site ultra personnalisé, Donc ça c'est un c'est un premier sujet. Le 2e sujet, je trouve par contre que y a pas tant de changements que ça. Ce que tu disais, Ben c'était cool, Tu savais que tu mettais 1€ dans le SEO hop ou 100, 00€ 1000, € peu importe et ça va, 00:35:59 Speaker 3 T'étais à un investissement pour 10 ans. Alors, il y a eu suffisamment de changements dans les algos de Google tous les 3 mois pour qu'aujourd'hui ce soit quand même plus vrai. Et ça a toujours été un travail de fond, Un marathon sur la durée. Moi, je le vois, tous les clients chez qui on fait des super prestas SEO qui sont super contents, Puis qui du coup à la fin de dire bah en fait on est tellement bon, On va arrêter le SEO. En général, si moi un an je les ai au téléphone, Ils ont perdu 30% de chiffre d'affaires et ils relancent une presta. Donc le SEO, ça a toujours été un travail de fond, Que tu le fasses en interne ou avec une agence, 00:36:30 Speaker 3 Et finalement ça va être la même chose pour le SGO, Ça va être la même chose pour les acquisitions de trafic. C'est juste que tu construis quand même un capital sur la durée, Évidemment, plus que si tu fais du ads, Mais ça reste un travail de fond. C'est toujours le plus acharné qui a gagné, C'est toujours le plus acharné qui gagnera. Le problème qui se rajoute aujourd'hui, Mais encore une fois, c'est une chose dont on parle depuis 10 ans, C'est l'importance de la marque. Aujourd'hui, les LLM poussent grandement. Les marques, les marques qui sont connues, Les marques ont de la notoriété, Donc il faut travailler cette notion de branding, 00:37:00 Speaker 3 Cette notion de notoriété de marque, Il faut la travailler encore et encore plus qu'avant. Et c'est là où on a un désavantage. 00:37:08 Thomas Rayrat OK, gardez ce point, C'est quoi? 00:37:12 Thomas Rayrat Soyons factuel, parce que ça on en parle tout le temps. Donc les grandes marques, on voit ce que c'est, Mais quand t'es un e-commerçant moyen, Tu fais ça comment de travailler? Ta notoriété de marque, Parce que pour moi, il y a 2 sujets, C'est que il y a la notoriété de marque comme on voit et que les gens te reconnaissent, Et cetera, s'identifient à toi. Mais ça, pour moi, c'est pour les grandes marques. Et en fait, là, ce qu'on est en train de parler, C'est de travailler son identité de marque aux yeux de l'i a et pour moi, 00:37:42 Thomas Rayrat C'est pas pareil. Et je pense que là, Il faut qu'on soit factuel. Ça veut dire quoi? Ça veut dire est-ce que c'est bah acheter des articles sponsorisés? Pour le backlink, mais surtout pour la citation. Est-ce que c'est l'affiliation comme tu le dis? Parce que, bah du coup, si tu retrouves, Tu vois, enfin, est-ce que est-ce que là tous les 2 vous avez pour un marchand qui est voilà dans la cible dont on a parlé tout à l'heure? Il dit OK, mais ils sont bien jolis de me dire que je dois être une marque, Mais ça veut dire quoi être une marque pour 2027? 00:38:13 Speaker 4 Quoi. 00:38:16 Speaker 4 Moi, ça, je peux répondre en partie. Parce que Parce que c'est mon cas avec e-commerce Nation. Tu parlais d'un média, quoi. Tu parlais du trafic.? 00:38:28 Speaker 4 Moi, c'était plus confortable quand je faisais des articles et je savais comment ils allaient être visibles dans Google à un moment le changement. Là, tu vois, je me suis posé la question. Franchement, sur les 18 derniers mois, En disant comment mon média il va continuer de fonctionner si je perds 80% de mon trafic. 00:38:48 Thomas Rayrat Et du coup, 00:38:52 Speaker 4 Ça pose la question de la marque, Donc transition parfaite. Et nous, on s'est dit OK, Si on peut pas faire de l'acquisition en se positionnant sur des nouvelles thématiques, Quel CMA choisir? Comment optimiser mon SEO pour mon e-commerce où on était très bon bah sur toutes ces thématiques là. Ben LinkedIn et on n'a pas attendu de se diversifier. Et voilà, on a 139000 abonnés sur notre page LinkedIn. Donc voilà, ça nous donne quelque chose de différent. La partie newsletter et créer une marque qui est reconnue par l'écosystème. 00:39:26 Speaker 4 Et comment on crée une marque?? Bah déjà, c'est de façonner ce qu'on appelle une plateforme de marque, Les valeurs, le message qu'on renvoie, Comment on connecte avec un écosystème réel. Des événements, des partenaires, Ça te permet d'être cité, D'avoir des backlinks, D'avoir du bouche à oreille, tout ça. Et aujourd'hui, Aujourd'hui, e-commerce Nation, Si c'est pérenne, c'est parce que c'est clairement identifié dans l'écosystème. Je nous revendiquerai pas comme une grosse marque. On n'a pas fait. 00:39:56 Speaker 4 La pub à la télé, Comme Zalando, on n'a pas mis de budget publicitaire, Mais en fait, on a, On s'est investi dans un écosystème délimité qui est les professionnels du retail, Du e-commerce. On a créé du contenu qui est pertinent avec l'attente, On a développé des leviers de fidélisation comme LinkedIn, Comme notre newsletter. Et donc, vu qu'on a une très bonne fidélisation avec une marque claire. Et bah, ça permet de faire de l'acquisition naturelle et organique. 00:40:29 Speaker 4 Et donc, je pense qu'un e-commerçant de moyenne taille il a la capacité de faire ça en disant quelles sont les valeurs? Bah, de ma marque, de mon entreprise, Sans avoir un très gros logo, Sans faire des gros investissements. Comment je connecte avec une audience, Une communauté, mes clients historiques pour continuer de véhiculer ces messages? Et on le voit sur pas mal de DNVB qui continuent de pousser ces éléments-là, Et bah ça fonctionne. Donc c'est un peu une nouvelle agilité qu'il faut avoir en tête. 00:41:04 Speaker 4 Moi, je pense que t'es e-commerçant de moyenne taille, Tu comprends rien à ce qui fonctionne aujourd'hui dans l'i. a. Capitalise sur tes leviers de fidélisation à 200%, Ils vont se transformer en levier d'acquisition. À terme et au pire, Au pire, tu auras tellement fidélisé tes clients actuels que en fait ton chiffre d'affaires il sera dans le pire des cas stable et dans le meilleur des cas, Tu auras une acquisition avec du bouche à oreille, De la recommandation et organiquement tu auras des citations. Donc tu auras plus de chances de ressortir sur l'IA sur Google. 00:41:37 Speaker 4 Donc pour moi, c'est vraiment ces 2 aspects hyper fidélisation et constituer une marque qui résonne avec une communauté. 00:41:46 Speaker 3 Ah, y a pas de meilleur retour, Je pense que celui que tu viens de faire, Nicolas, qui est un vrai retour terrain. Alors, en plus, toi tu es un média donc encore plus impacté que les e-commerçants. Donc ton exemple il est puissance 10 pour un e-commerçant, Mais c'est pour moi exactement ça. J'avais préparé une petite phrase pour avoir 2 3 phrases choc dans l'épisode. Thomas, tu sais que j'aime bien ça et j'en avais noté une, C'était l'i a ne tue pas les extrêmes, Elle tue le milieu. La marque moyenne sans prix imbattable, Sans désirabilité, Celle qui existe que par sa fiche produit. C'est tel que la comparaison instantanée tue. 00:42:17 Speaker 3 Donc en gros, si tu es comme tous les autres au même prix, Avec les mêmes descriptions, Les mêmes contenus, il va rien se passer. Donc il faut en effet que tu crées du désir, De la désirabilité. C'est ce qu'a fait Nicolas avec ses différents médias. Il faut que tu en effet utilises cette notion de média. Alors moi, Je conseille à tous mes clients de faire des pages YouTube, Des pages Instagram ou des LinkedIn en fonction de leur thématique. Maintenant, j'entends aussi. Que c'est pas forcément la vocation d'un e-commerçant de devenir un média. Nicolas, lui, c'est un média, 00:42:47 Speaker 3 Donc il avait pas le choix, Il a il a déployé tous ces leviers de médias. Pour un e-commerçant qui n'est pas un média, Ben l'autre moyen, et s'il y a pas un moyen qui est facile, C'est peut-être aussi Ben de passer par les créateurs de contenu comme étant un nouveau lien de découverte. Donc je parlais d'affiliation tout à l'heure, C'est pas par hasard. Je pense qu'il y a des vrais sujets qui vont arriver par là parce qu'aujourd'hui notre objectif en tant que e-commerçant, Si on n'est pas nous-même un média. C'est de pouvoir apparaître sur tous les endroits, Tous les articles où on compare des produits. Donc, quand je compare à un casque audio, 00:43:18 Speaker 3 Ben je trouve des vidéos YouTube où il y a un mec qui compare le Sony, Le Sennheiser, le Bose. Ben Il faut être dedans et donc il faut passer par ces liens-là. Si t'es pas un média, Ben utilise les médias pour être dedans. Mais les médias, c'est pas TF Un, C'est pas M 6, ça peut être des créateurs en ligne. Ensuite, tu parlais de fidélisation, De qualité, de du boulot, Ben ça passe par les avis clients. C'est les avis, ça fait partie de la du branding aussi. Plus tu vas avoir, c'est aujourd'hui, 61% des Français font d'abord confiance aux avis, 00:43:49 Speaker 3 Contre 9% à l'IA seul, 61 versus 9. Donc le branding, il passe par là, Les avis, la preuve sociale. Et cette preuve sociale, elle existe pas, Elle est pas, elle est pas menacée par l'intelligence artificielle. Aujourd'hui, 93% des Français consultent des avis avant d'acheter. Ça, c'est en 2026. En 2021, c'était 75%. Donc plus il va y avoir d'IA et plus on va se rendre compte que si l'IA est perfectible, Plus la confiance va gagner en importance. Donc le branding, ça va avec la confiance, 00:44:20 Speaker 3 Donc c'est pas juste. Je suis une énorme marque évidemment. Aujourd'hui, il y a un bonus à l'énorme marque. Clairement, tu vois, Quand j'ai rechargé le casque, Il m'a pas sorti dire n'importe quoi. La boutique d'Eric, qui est un petit revendeur à Lyon, Qui fait de la hi-fi, il m'a sorti les boulangers, Les Amazon, ce genre de choses là. donc. Ça veut dire que il faut investir des canaux qui sortiront pas forcément tous par intelligence artificielle. Mais plus ces canaux vont grossir et plus ils vont s'alimenter, Ben plus ils vont aussi ressortir dans les IA, Pas avoir les mêmes contenus que tout le monde. Évidemment, même si on utilise de l'IA, 00:44:52 Speaker 3 Ben il faut travailler des contenus pertinents, Des contenus riches. Il faut plus forcément travailler les mêmes contenus comme avant parce que les requêtes informationnelles elles sont trustées par les IA. Donc faut retravailler de la requête transactionnelle et en poussant ce que les gens ont besoin de voir dans la fiche produit une fois qu'ils ont déjà eu la sélection par l'IA. Donc des petits trucs tout cons, mais voir le code du produit bien visible quelque part, Ben on sait qu'au moins l'IA sera sûr de le lire. La liste des caractéristiques, Il faut retravailler tout ça. Là, je rentre sur du branding, Enfin du pardon sur du géo technique. mais. Moi, c'était le branding, 00:45:23 Speaker 3 C'est pas juste je passe à la télé. C'est toutes ces petites missions qui font que tu te crées une identité de marque, Une valeur, et que tu n'es pas juste un listing dans un dans enfin tu vois un un lien bleu dans un listing. quoi. 00:45:36 Speaker 4 Et je pense qu'il y a en plus, À travers ce que tu dis, Un intérêt qui renaît à connecter directement avec les e-commerçants ou les marques. Moi, dans mon usage en tant que consommateur, Je me suis jamais autant abonné à des newsletters. Parce que en fait, Les proxy, j'en ai marre, Proxy d'une marketplace, Proxy d'un chat GPT et tout. En fait, t'as une infobésité sur les réseaux sociaux, T'as des algorithmes, donc t'as des algorithmes partout et en fait d'avoir un lien direct avec un intermédiaire. 00:46:07 Speaker 4 Il y a une petite marque d'hydratation que je suis qui est qui est lancée dans les Pyrénées. En fait, je veux la newsletter, Je veux savoir ce qui se passe, Les nouveaux produits, machin ou autre. Des marques de vêtements? Ben je veux savoir les nouvelles collections,? 00:46:22 Speaker 4 Je veux pas m'amuser à chercher tous les mois machin et tout. Donc en fait, y a trop d'intermédiaires avec les marques et les produits que j'apprécie et donc de retrouver une simplicité et un contact. Et donc tu parlais des avis clients, Je trouve que ça c'est une réalité. En fait, l'émergence de l'i. A et des chat GPT ou autres des LLM, Ça a renforcé la puissance des avis clients. Et moi, voilà, on prenait mon exemple tout à l'heure en tant que média, 00:46:52 Speaker 4 Je me disais ah c'est une cata, on va perdre plein de trafic, Ça va être horrible. Mais en fait, ça a renforcé le contact des gens parce que ils se disent ah bah trouver de l'information de qualité sur le e-commerce, Bah je vais sur e-commerce Nation, Je vais pas demander à Chat GPT une info machin et tout. Je sais que tel intermédiaire bah il est de qualité, Je lui fais confiance et donc je vais m'alimenter directement à la source. Et donc, en fait, moi je trouve que avec le recul, C'est une opportunité de folie que je perds du trafic parce que ça me permet de connecter davantage et d'avoir des taux de conversion sur l'abonnement à la newsletter et tout qui est qui est beaucoup plus. 00:47:34 Speaker 4 Donc en fait, ça a un effet, Je trouve, contre intuitif. On se dit ah, on perd énormément de trafic, Mais dans ce cas, embrasse l'autre direction. Développe ta newsletter, Crée encore un lien plus fort avec les gens. Et donc, quand le trafic il va provenir directement des gens jusqu'à ton site, Et bah c'est extrêmement plus puissant parce que tu vas constater une meilleure conversion, Tu vas les transformer en tant qu'ambassadeur. Et donc, je trouve ça intéressant pour le développement d'une marque. 00:48:04 Speaker 3 Ce qui est ce qui est Ce qui est drôle avec les nouvelles technologies et le l'i. A est un un exemple parfait. C'est qu'on surestime toujours leur impact à court terme et on sous estime l'impact à long terme. Aujourd'hui, on surestime le l'impact de l'i a sur la destruction des emplois sur du court terme alors qu'on a jamais eu besoin autant d'humains que depuis qu'on a l'i a. C'est exactement ce que tu viens de dire Nicolas. Et après? Par contre, sur du long terme, en effet, y a des révolutions qui vont se passer, Y avoir des changements de vie, des changements de métier. Mais le message qu'il faut garder, C'est qu'en effet, tout ce qui touche à l'humain et tout ce qui n'est que humain ne sera jamais remplacé par les intelligences artificielles. 00:48:37 Speaker 3 Et c'est là la valeur d'une marque, C'est tout ce qui touche à l'humain, 00:48:40 Speaker 2 Un parcours humain. 00:48:43 Thomas Rayrat Après, ce qui ce que j'entends quand même de ce que vous dites, C'est que l'e-commerçant qui pense que faire de l'e-commerce, C'est avoir les bons produits, Les bons prix. Le service client, la livraison, Il est mort parce que c'est plus ça le métier de e-commerçant, C'est fini. 00:49:01 Speaker 3 Il a déjà des points positifs, Il a pas juste je suis le moins cher sur mon marché, Il a quand même un bon service, et cetera. Ouais, mais tu en as encore, tu en as encore beaucoup qui les ont pas des bons points. 00:49:11 Thomas Rayrat Non mais ça c'est après, Si t'as pas, si t'as pas les basiques, Déjà t'es enfin, mais ça si tu veux, Si on devait faire une pyramide de Maslow du e-commerçant. OK, c'est la première brique, Mais toute seule elle suffit pas. Parce que là maintenant, Si tu as que ça, Tu vas disparaître, tu vas, Tu vas en fait, tu vas, tu vas disparaître, Tu vas pas y arriver, tu vas vraiment disparaître. Donc après, tu dois bosser pour en gros, Même si tu es pas, Même si t'arrives pas à passer jusqu'à être une marque. 00:49:42 Thomas Rayrat Bah, il faut que tu sois le référentiel de ton secteur d'activité. Globalement, tu vois, Faut qu'à un moment donné, Bah en fait, tu inondes suffisamment. Mais ça veut dire voilà, Ça veut dire si tu veux pas être une marque, Ça veut dire quand même aller chercher des influenceurs. Donc il faut aller sourcer des influenceurs, Ça veut dire trouver des plateformes d'affiliation, Ça veut dire trouver des sites qui font de la reco et acheter des articles à droite à gauche. Et du coup, Si tu fais pas de contenu, Bon à mon avis c'est mort parce que c'est là où moi je veux pas qu'on fasse croire des choses qui sont fausses. 00:50:16 Thomas Rayrat Parce que on le voit, Les marques nationales elles cherchent toutes à devenir des médias, Toutes, sauf que oui, mais du coup, On a toujours un cran de retard. Donc aujourd'hui, on est en train de dire OK aux e-commerçants qui sont des e-commerçants, Vous devez passer être une marque, Mais en fait vous pourrez pas vous pourrez pas vous passer. De vraiment d'aller créer du contenu. Quand tu vois, et je parle que de Google Chat GPT, C'est sûrement moins vrai, mais Google, Du moment où tu as une vidéo ou des vidéos YouTube qui répondent au sujet que tu as demandé dans ta barre de recherche, 00:50:49 Thomas Rayrat Bah je peux t'assurer que dans le résultat, Il te dans les sources qu'il met dans son IA Overview, Il va choisir, il va choisir les vidéos YouTube. Bah pourquoi? Parce que Google a plus confiance avec son écosystème à lui qu'avec l'écosystème du voisin,? 00:51:02 Thomas Rayrat Ce qui est pas forcément vrai, mais. Si tu te fais pas un peu de vidéo sur tes requêtes principales, Sur et cetera, Ça va être quand même très compliqué. Ou alors, et puis après c'est pareil, C'est là de venir aussi bosser avec bah des médias ou des sites et e-commerce nation par exemple. Je pense que dans l'e commerce aujourd'hui, Bah ceux qui veulent ressortir peuvent pas se payer le luxe de pas bosser avec toi et de pas voilà à minima avoir un article sponso, Avoir des trucs comme ça, Parce que mine de rien, Oui, t'as peut être moins de trafic direct. Mais par contre, tu peux impacter un trafic intrinsèque indirect pour les autres, 00:51:37 Thomas Rayrat Ou au moins du moins une visibilité. Et donc, en fait, tu t'es quand même dans la chaîne alimentaire du e-commerce et du trafic, Bah un maillon qui est indispensable, Tu vois ce que je veux dire? Et donc ça, c'est quand même un truc qui est important à faire, Je pense comprendre, C'est faire du e-commerce. 00:51:55 Thomas Rayrat L'e-commerce, Ça se joue pas sur la plateforme. Et ça va être un sujet quand même. Enfin, faut arrêter les conneries, La plateforme vous aidera pas, La plateforme vous aidera pas. La plateforme c'est la base, C'est que voilà, si t'as pas de si t'as pas de toit au-dessus de la tête, Il te pleut dessus. D'accord, mais la plateforme elle va pas faire tout ce qu'on a dit, C'est pas vrai. La plateforme elle va pas faire tout ce qu'on a dit, Donc après il va falloir y aller, Il va falloir sur le sur le oui, Je pense que le brand content et le et la stratégie d'influence. 00:52:26 Thomas Rayrat Plutôt que ça peut être une stratégie de marque, Mais c'est la stratégie d'influence de son business en fait qu'il faut travailler. 00:52:32 Speaker 4 Non, mais on peut utiliser des mots beaucoup plus simples. Moi, tu vois, tu prends le parallèle avec les commerçants, Les commerçants physiques, Commerçants physiques. Faut qu'il soit sur Google My Business et faut qu'ils aient plein d'invis, C'est celui qui va avoir le plus d'avis dessus et ça c'est pas nouveau. Donc en fait, tu es un commerçant, Tu lances. Pour un bon vieux kebab, Un un kebab un peu alfi, 00:52:56 Thomas Rayrat Machin et tout, tu vois, qualitatif, 00:52:59 Speaker 3 Qualitatif avec des petits points à différer. 00:53:03 Speaker 4 Et du coup, tu vas demander, Tu vas demander aux gens qui achètent chez toi bah de poster des avis. Et si t'as 500 avis, Bah t'es le meilleur kebab de toute la ville et tu vas générer des nouveaux clients. Donc le contenu, C'est pas forcément toi qui l'a fait, Ça te coûte pas forcément de l'argent. Mais ça te permet d'avoir une très forte visibilité, De générer tout ton business. Et après le kebab, qu'est-ce qu'il fait?? Il crée un Tik Tok et un Insta et il prend en vidéo les préparations de kebab. Est-ce qu'il a réfléchi à son brand content, La stratégie? 00:53:33 Speaker 4 Est-ce qu'il dit "Ah, c'est pas mon métier, Mon métier c'est de faire des kebabs. " Mais le mec c'est un média, C'est un média, il est capable de faire 10 de vues sur Tik Tok et devenir le kebab le plus populaire de Paris. et donc. Le mec, il utilise ces canaux-là et sur le e-commerce, On dit ouais, mais c'est pas notre métier, Faire des vidéos YouTube, L'externaliser à des influenceurs et tout. Mais en fait, ton métier, C'est de capter de l'audience. S'il faut faire ce contenu, Il faut le faire. Les commerçants, ils l'ont compris, Ceux qui font qui fonctionnent le mieux, 00:54:04 Speaker 4 Ils le font. Donc voilà, en fait. 00:54:06 Thomas Rayrat Alors là Christophe, t'es obligé au montage de nous intégrer une vidéo avec une foule en délire qui hurle parce que là, Honnêtement, déjà t'as fait plein de pouces dans l'épisode et je te dis que les gens en podcast ils entendent pas les pouces dans l'épisode. Donc là, au montage, va falloir que tu sois bon parce que Nicolas est en train de nous décoller la pulpe et le piège va être le plus calme des trois je trouve pas. Là il a balancé, c'est juste tellement vrai en fait, 00:54:30 Speaker 3 C'est tellement vrai et en plus t'as raison, Moi je vois aujourd'hui. Moi, je vois plein de commerçants qui ont des réels YouTube, Instagram, machin, Où tu sais, ils font sans dire de faire du live shopping, Tu vois, mais ils montrent des trucs dans les magasins et c'est vrai que t'as l'impression que le e-commerçant il tu sais. Ah non, nous on est e-commerçant. quoi. Et c'est vrai, t'as raison, arrêtez de les gars, Allez-y alors, juste pour remettre un petit aparté, 00:54:53 Speaker 4 Juste pour continuer là-dessus. Moi, c'est quoi? Y a 6 ans, je crois, Y avait un étudiant, il avait lancé une. Son compte Insta où il vendait de la fripe juste sur Insta et il avait même pas de site e-commerce et tout. Il faisait quoi? Il faisait au moins 5000 € par mois et en fait il bossait avec un pote qui était photographe qui prenait ça. Donc quand on questionne sur le CMS, Sur la capacité à vendre son e-commerce et tout, Non mais la base c'est de créer du contenu, 00:55:23 Speaker 4 C'est de fédérer une audience et tu peux développer un CMS là-dessus. Je trouve qu'aujourd'hui on se propose des questions existentielles, Mais en fait, depuis 6 ans, Il y a des gens ils sont en capacité de générer du business sans avoir de CMS et en ayant juste. 00:55:36 Speaker 3 Tu te rends compte la chance qu'on a aujourd'hui, On a l'intelligence artificielle, C'est à dire que tu peux prendre un photo d'un truc tout fripé, T'en fais une belle photo, tu peux générer des vidéos, Tu peux générer des trucs. C'est à dire que si t'as l'intelligence de la, Si t'as un peu de créativité et un peu d'idées, Tu peux faire en 10 jours ce que une énorme boîte, Les fameuses grosses dont on parle, Ils feront jamais en fait. Donc en fait, oui, il y a des avantages, Il y a des portes, elles sont pas faciles, Il faut pas les louper, il faut être plein de bon sens. C'est ce que tu viens de dire Nicolas, C'est ce bon sens commerçant historique quoi, 00:56:07 Speaker 3 Et il faut y revenir, C'est les bases. Il faut pas oublier quand on est un e-commerce, On est avant tout un marchand et moi je l'ai été un e-commerçant donc je sais qu'on peut l'oublier et il faut pas juste pour Thomas, Je reviens un tout petit peu quand même ce que tu disais au début, Voilà, on est pas en train de faut pas qu'on fasse rêver les gens non plus aujourd'hui si tu es un e-commerçant. Généraliste, que tu vends les mêmes produits qui sont disponibles sur toutes les mêmes marketplaces, Que tu as le seul argument, C'est le prix ou pas grand-chose. Ouais, là ça va être compliqué, 00:56:36 Speaker 3 Là tu es mort. Ensuite, je continue. Historiquement, quand tu étais une un e-commerçant sur une niche et que tu étais et que tu avais une vraie expertise, C'était facile de passer devant les généralistes. Donc là, on faisait du coupon sémantique, Du machin, on passait facilement. Aujourd'hui, à l'heure d'aujourd'hui, J'ai envie de dire. C'est pas aussi simple sortir sur une IA, Même si tu as fait tous tes cocom, Tes machins. L'i. a elle a encore tendance aujourd'hui à pousser les grosses marques. Mais si on revient dans l'histoire de Google, Il a été fait d'étapes. 00:57:07 Speaker 3 Il y a des moments aussi, c'était les grosses marques qui pensent qui passaient les premières, Puis il y a des updates où c'est les niches qui remontent. Et la vérité. Faut pas qu'on oublie aussi que la vérité des AI et des IA aujourd'hui, Ça sera pas la même demain, ça sera pas la même après-demain. Donc dire aujourd'hui, ouais, Il faut être une marque forte pour sortir dans les IA. C'est peut-être vrai aujourd'hui, Ça sera corrigé demain, Ça sera corrigé d'une autre manière comme l'a fait Google. C'est à dire que quand tu vas être le spécialiste de ton marché avec ce que tu viens de dire Nicolas, Où tu es capable de faire des vidéos dans ton kebab derrière, Tu vas retrouver des chances. 00:57:37 Speaker 3 Donc moi je suis pas inquiet sur le fait que aujourd'hui il faut bien se rendre compte que notamment les chats GPT, Ils refont toutes les mêmes erreurs que Google a fait il y a 20 ans. Donc ça va évoluer. 00:57:46 Speaker 4 Tu vois une marque forte, C'est pas juste pour l'IA, Ça va t'aider pour l'IA. Bah ouais, mais en fait ça va t'aider pour les consommateurs, Pour le social, tout ça. Donc en fait, c'est un investissement qui est central et le contenu pareil va t'aider pour les plateformes sociales, pour l'i. A ou autre. Donc en fait, c'est ça ma réflexion, C'est de construire des actifs pour les commerçants qui sont centraux. La problématique, C'est que bah oui, Il y avait des mecs qui étaient très visibles sur Google. Bah aujourd'hui, ça fait mal parce que ils sont plus visibles, 00:58:18 Speaker 4 Mais il faut savoir qu'il y a des commerçants qui étaient pas du tout visibles sur Google et maintenant ils sont très visibles sur l'i. a. Et eux, ils sont trop contents parce que c'est des opportunités de folie. En fait, la problématique, C'est juste que la tectonique des plaques est différente selon sur quel continent on était. Maintenant, il faut inviter les e-commerçants à se dire OK, Je prends du recul, comment je réimagine mon business sur les 5-10 prochaines années. Et c'est sûr que si je continue à appliquer les formules du passé sans comprendre les enjeux à venir, 00:58:49 Speaker 4 Je prends énormément de risques. 00:58:52 Speaker 3 Tu sais, moi Thomas et Nicolas sur un des appels d'offres SEO aujourd'hui, Il y a pas, je pense, un seul appel d'offre où je ne parle pas d'une stratégie SEO YouTube. 00:59:00 Speaker 2 Il y a 3 ans, 00:59:01 Speaker 3 On en parlait déjà, Mais on n'était pas nombreux à en parler. Alors après, tout le monde n'y va pas. Et Mais aujourd'hui, la chance qu'on a, C'est qu'il y a 3 ans, ça coûtait cher. Aujourd'hui, on a l'IA. 00:59:11 Thomas Rayrat Ouais, mais complètement OK. Donc si je résume en vrai, Bah pour la pic season et pour la fin de l'année. Il y a pas, va pas y avoir de changement massif. Voilà, continuez à capitaliser, Continuez à faire ce que vous avez à faire, Voilà sûrement augmenter les budgets, Et cetera. Par contre. Par contre, voilà 2027, Il faut continuer à capitaliser sur la structuration de la donnée de son catalogue, 00:59:41 Thomas Rayrat Sur créer de la valeur et surtout en fait aller chercher votre audience. Donc revenez aux bases. Et la base, c'est pas les bons produits, C'est pas les bons prix, c'est à qui vous voulez vendre. C'est quoi est votre persona en fait? Parce que souvent on dit ouais mais moi j'ai les bons produits, J'ai les bons prix. Oui, mais c'est à qui tu veux les vendre, C'est quoi ta cible en fait? Parce que si la cible c'est tout le monde, Bah ça c'est pas possible, Ça c'est pas possible. La cible tout le monde elle n'existe pas. Donc revenir à sa cible, Ta cible elle est où, comment je la contacte, Comment je la touche, comment je suis multicanal pour la toucher parce que de toute façon on a plus de data qu'on peut suivre. 01:00:14 Thomas Rayrat Merci l'Europe, on sait pas qui convertit comment, Qui quoi, les cookies, les machins donc de toute façon. Bah, il faut non mais il faut aller, Il faut aller saucer un peu large pour aussi aller récupérer Bah du coup et puis être multi points de contact parce qu'on sait aussi que le choix d'un consommateur il est toujours multi points de contact. À une époque, c'était il fallait qu'on te voit 3 fois, Maintenant c'est peut être 6 ou 7 fois, Mais quelqu'un qui va te voir une fois dans Google, Une fois dans Chat GPT, Une fois sur Insta, bah il a plus de chances de commander chez toi. Mais là où je voudrais, et ça sera la fin de l'épisode parce que quand même on ne pouvait pas en parler, 01:00:48 Thomas Rayrat Chat GPT Ads est sorti. Y a 2 jours-là, depuis ce matin, Il me je peux plus envoyer une demande à Chat GPT sans qu'il me demande d'aller faire de la pub. Il sait meme pas pourquoi j'aurais besoin de faire de la pub et j'aurais du dire mais fous moi la paix. Donc, par contre, sur la pic season et sur Chat GPT Ads, Vous en pensez quoi?? 01:01:13 Speaker 3 Très bonne question. J'organise demain un webinaire sur le sujet, Donc pour l'instant, nous, on est en train de le tester de manière très transparente. Là, en interne, j'ai pas encore de réponse à ta question. Maintenant, sur la peak season, Il y a quand même un autre truc que je voudrais dire avant tout, Excuse moi de prendre un peu de temps là-dessus, Mais aujourd'hui, on est en train de parler de branding, De machin, et cetera, et c'est très bien. C'est ce qu'il faut faire pour être prêt pour la peak season. Il y a pas forcément à tout révolutionner par contre. Moi, je vois aujourd'hui facilement 30 à 40% des sites Internet que j'audite qui viennent tous me voir en me disant "Ah, 01:01:49 Speaker 3 Le géo, c'est ma priorité numéro une. " OK, bah les gars, commencez par ouvrir la porte aux robots parce que là vous les avez tous bloqués. Donc le premier conseil Pixes jeunes, C'est allez vérifier que votre catalogue il est lisible et accessible aux robots. Allez vérifier que vos trucs c'est pas tout en JavaScript et que les robots les lisent pas. Allez vérifier que vos prix et vos stocks sont bien justes. Allez vérifier que vous avez tous les schémas en termes d'un point de vue structure data. Allez vérifier que vous avez des EAN visibles dans les cotes, Dans les pages. Ça c'est Pick Season pour le Black Friday, Tout le reste on verra. 01:02:20 Speaker 3 Mais déjà ça c'est mort parce que 40% des gens aujourd'hui sont morts, Tout simplement parce que les robots n'accèdent pas à leurs données. 01:02:29 Speaker 3 Ces gens-là, ils sont morts aussi parce que leurs KPI sont plus justes, Ils ont pas des KPI analysés sur les sessions. LLM, mais que sur les sessions organiques, Là c'est pareil, il faut travailler et même si on a du mal à traquer, On peut très bien traquer plein de choses. Et cette architecture multi-modèles commençait à bosser partout pour GPT Ads. Je n'ai pas encore de réponse pour toi, Thomas, j'ai pas assez de recul. 01:02:51 Thomas Rayrat Bah pour moi, t'as eu une réponse, Mais je te laisse la main après, Nico. Mais ta réponse première, C'est on est en train de le tester. 01:03:00 Thomas Rayrat Bah c'est ça la réponse en fait, C'est on est dans un monde qui va très vite. Bah on vous dit pas de mettre 10 balles sur Chat GPT Ads. Par contre, testez-le, Mettez quelques KPI, Faites-vous accompagner pour le tester si vous voulez pas le faire vous-même. Si vous avez une agence d'acquisition, Voilà, testez, testez, Testez. Et oui, je suis d'accord avec toi sur ce qu'il y a encore quand même des choses à capitaliser. Et moi, j'ai souvent dit à des à des marchands, Quand je faisais encore ce rôle-là comme toi, De dire bah. La pic season, le Black Friday, Vous faites quand même des grosses remises, 01:03:31 Thomas Rayrat Vous vraiment vous tapez vos prix et tout. Ben Trouvez un moyen que c'est que cet effort commercial et de marge que vous faites-vous génère Ben de la data, Donc que vous ayez le droit potentiellement, Parce que moi j'ai vu des marchands offrir 50% sans aucune condition, Rajouter 10% sur 50%. mais. Faites que les gens s'inscrivent à votre newsletter, Qu'ils suivent vos réseaux sociaux, Que vous puissiez du coup justement bah les recontacter a posteriori, Capitaliser sur cette audience qui vient, 01:04:03 Thomas Rayrat Qui vient sur votre, Qui vient sur votre site à ce moment-là et qui cherche du bon prix, Qui est qui est captive. C'est le moment. Ne faites pas des cadeaux sans, Sans, sans retour. Quoi. Ne faites pas des Ne faites pas trouver un moyen. De capitaliser sur cette donnée là. Et vu que vous êtes sur une plate-forme e-commerce open source et donc que vos données vous appartiennent, Que votre compte client vous appartient et qu'elle n'est pas réutilisée par la plateforme que vous auriez choisi, Bah capitalisez à fond dessus. 01:04:34 Thomas Rayrat Donc Nico, toi, tu as vu quoi un peu sur ChatGPT? 01:04:38 Speaker 3 Juste Juste, je me permets une petite parenthèse, J'ai sorti lundi. Un article LinkedIn où j'ai livré 1pdf de 60 pages avec 47 requêtes de KPI e-commerce pour Prestashop. Là-dedans, il y a les requêtes pour calculer la LTV d'un client, La lifetime value, et cetera. Allez-y, quand on dit qu'on peut pas faire de données parce que le GA 4 nous boule tout en cause à cause de l'Europe. Dans votre back-office Prestashop, Vous avez de quoi vous sortir 57kpi de dingue qui vous permettent de comprendre votre marché. 01:05:12 Speaker 3 De segmenter, et cetera, Et cetera. Je les ai donné, c'est cadeau, Profitez-en. Et ne serait-ce que cette histoire de LTV, Ça vous permettra aussi de comprendre comment vous allez bien gérer vos promotions pour le Black Friday. 01:05:24 Thomas Rayrat Ça m'a fait penser 3 ans en 2023, J'avais fait la même chose avec 114 ou 117 KPI et je me je me suis non mais tu sais que j'avais que j'avais oublié que j'avais fait cet ebook. Qui avait Qui avait hyper cartonné, Donc merci parce que j'ai eu une lumière en me disant "Ah putain, Mais j'avais fait ça moi aussi y a une époque, C'est con, j'aurais dû le maintenir. " Bon, bref, c'était un des vas-y, Allez Nico, C'est toi qui conclut l'épisode, C'est toi qui conclut Chat GPT add, C'est toi qui invite bah nos auditeurs à venir commenter, 01:05:54 Thomas Rayrat À venir remonter, donc vas-y, On est tellement heureux de t'avoir avec nous et on veut que tu reviennes. Donc du coup, vas-y, tu as 5 min, C'est toi qui conclut et qui fait la fin de l'épisode. Ou ceux qui sont restés. 01:06:06 Speaker 4 Waouh, c'est royal, C'est une lourde responsabilité. Donc je vais essayer de d'être concis et clair. 01:06:13 Speaker 4 Alors peut-être avant d'attaquer mon propos, Je tiens à faire une distinction. À chaque fois, on parle de e-commerce, Mais en fait, l'e-commerce c'est extrêmement vague en termes de catégorie de business. Ça peut être une petite structure, Une grosse structure, ça peut être une marque ou un distributeur, Comme tu l'évoquais Thomas, Si t'es un. Distributeur, C'est à dire tu es une plateforme qui revend des produits qui ne sont pas les tiens. Oui, tu es un proxy et donc c'est compliqué d'exister dans une concurrence qui est mondialisée, 01:06:44 Speaker 4 Des plateformes chinoises, Des plateformes où tu maîtrises pas l'acquisition, Où tu maîtrises pas totalement non plus tes marges. Donc en fait, je pense que il y a un monde où. Quand tu étais distributeur, C'était confortable les précédentes années. Aujourd'hui, ça devient un petit peu plus complexe. Ça dépend de ton sourcing tout ça. Je veux pas te faire de généralité, Mais c'est sûr que les plateformes distributrices, Bah ils ont beaucoup plus de complexité à exister, À dégager plus de valeur sur les logiques de marque. 01:07:16 Speaker 4 Si tu as tes propres produits, Que tu peux faire ton merchandising, Incarner tes valeurs, créer du contenu autour de tout ça, Oui, là voilà, Tu peux exister. 01:07:25 Thomas Rayrat On en fera la gueule quand même depuis le COVID. 01:07:29 Speaker 4 Ouais, mais au moins t'as plus d'armes, T'as plus d'armes et t'as plus de maîtrise sur ta chaîne. Alors que si t'es juste un intermédiaire, Bah les produits, Oui, tu disais, s'ils sont vendus ailleurs, bah. 01:07:41 Speaker 3 Ça peut, ça peut se faire. Tu vois, je pensais justement à une petite boutique de hi fi sur Lyon. Je te rends la parole pour ta conclusion. Après tu vois, le mec il n'est que revendeur mais il teste tous les produits, Il les pousse dans les derniers retranchements, Il fait des comparatifs et tu vois, Il y a une vraie valeur. Et quand tu cherches un produit, tu vas l'acheter chez lui. 01:07:56 Thomas Rayrat C'est d'être un passe plat, De revendre des produits que tu peux trouver partout. Par contre, si tu es un distributeur qui amène de la valeur et qui se construit en tant que marque parce que tu vas amener des choses que les autres n'ont pas, Peut être un stock. Peut-être une négociation sur le volume, Mais pas que aussi. Ben du coup, d'avoir des comparatifs des tests. Regarde Maxi Coffee qui est le revendeur par enfin. Par excellence, qui a le mieux, Qui a mieux le mieux réussi, C'est moi. J'ai toujours trouvé génial ce qu'ils ont réussi à faire, Ils vendaient des machines à café, Ils ont tout décortiqué dans tous les sens. 01:08:27 Thomas Rayrat Bah c'est ça en fait, c'est on revient à ce sujet-là de bah, De la valeur, de la valeur, De la valeur. Si t'es Si t'es un un Amazon like en moins bien et sans moyen, Oui ça va être compliqué. 01:08:38 Speaker 4 Donc on revient sur l'aspect contenu, Mais je préfère le distinguer pour pas qu'il y ait d'amalgame parce que sur les 20 dernières années. Il y a des e-commerçants qui étaient juste des bons gestionnaires informatiques. Ils mettaient en place 1cms, Ils arrivaient à mettre des compagnes sur Google Ads et potentiellement là sur ChatGPT Ads, Et ça générait du cash et générait un business. Mais du coup, cette équation-là, J'y crois de moins en moins parce que il y a moins de barrières à l'entrée, C'est plus accessible. Et donc là où il y a plus de capacité, 01:09:11 Speaker 4 C'est sur la création de contenu, Sur la valeur ajoutée du produit, Sur l'accompagnement. donc. Voilà, quand on parle de Chat GPT Ads, On peut dire super, Une opportunité. Mais si vous n'êtes pas questionné sur quelle valeur vous apportez et quel contenu vous créez, N'appuyez pas sur ce bouton Chat GPT parce que en fait, Ça revient à la même problématique que sur du Google Ads. Et en fait, vous traitez pas le sujet de fond pour se différencier et pérenniser votre business. Donc ça voilà, c'est juste pour faire l'aparté maintenant, 01:09:43 Speaker 4 Chat GPT. Je pense qu'ils ont des logiques de d'envoyer des signaux positifs à leurs investisseurs, Au marché, de prendre la place, D'essayer de sonder et d'itérer sur le modèle. Tu parlais de l'Instant Checkout aussi, Qui était un test. Moi, je vois un peu le parallèle avec le social commerce que Meta avait fait par le passé, Où ils avaient intégré une facette shopping qu'ils avaient retiré et autre. Mais en fait, le time to market n'était pas exactement là. 01:10:14 Speaker 4 Donc. Là, ils testent, faut voir si ça va prendre. Ils vont-ils vont apprendre, Ils vont générer du cash, Ils vont montrer aux investisseurs en disant "Hé, Regardez, on a telle traction et tout. " Moi, clairement, je serai un e-commerçant. Oui, peut-être je mettrai une agence ou un freelance sur le coup pour tester et pour avoir un peu de retour terrain, Mais je pense que c'est un peu trop tôt à activer. Je pense que vous avez d'autres sujets qui sont beaucoup plus importants. 01:10:45 Speaker 4 À activer sur les 6 prochains mois parce que le la clé du SEO, Ce que les e-commerçants apprécient, C'est pour ça qu'il y a 50% de trafic sur le top 100, C'est que ça vous ramène un trafic qui est pérenne et qui est régulier dans le temps. Et donc c'est là-dessus que vous devez capitaliser. La valeur d'un site e-commerce, C'est la régularité du trafic, Ça vous pouvez le faire. Bah l'affiliation avec du social, Capitalisez là-dessus, Dites-vous. Comment j'investis sur des actifs qui me ramènent à un trafic récurrent, 01:11:20 Speaker 4 Que ça soit de la fidélisation ou les autres sujets qu'on a évoqués. Ça, c'est ce qui va vous permettre à votre business de durer et d'être résilient. Et après, d'additionner bah de l'acquisition de trafic ponctuel comme avec de l'ADS ou autre. Si ça convertit bien, Sûr qu'il faut l'activer, il faut le pousser en complément. Mais le cœur du business, C'est comment vous développez un trafic récurrent? Pour durer et faire face aux innovations à venir. 01:11:51 Thomas Rayrat Merci. Zone 9, Fini. Et là, si vous abonnez pas, Si vous le partagez pas, Je sais pas ce qu'on peut faire de plus. Merci à tous les trois. Vas-y, conclue. 01:12:02 Speaker 3 Ouais, je trouve qu'on a beaucoup parlé de géo encore aujourd'hui au final, Et assez peu d'agentique commerce. Et c'est normal parce que l'agent e-commerce n'existe pas encore. Je pense qu'on sera amené à en reparler prochainement. Et notamment dans la gentille commerce, Il y a un vrai sujet sur la gentille commerce B to B et j'avais promis à quelqu'un qu'on en parlerait aujourd'hui, On l'a pas fait. Les règles du jeu sont radicalement différentes puisque le B to B a des catalogues qui peuvent être privés, Des prix qui sont privés, et cetera. Donc il y a des vrais sujets très. 01:12:26 Thomas Rayrat On va faire un épisode, On va faire un épisode spécial et complet sur la gentille commerce B to CB to B. Moi, j'avais, j'avais, J'avais même un, j'avais même un truc qui me semblait hyper intéressant. et. Et c'est pareil, mais on peut pas aborder tout. Donc merci à tout. Merci à tous les trois vraiment. Et donc bah un prochain épisode autour de l'argentique commerce et il y a des gros épisodes à venir donc n'hésitez pas à continuer à suivre Contrib. Merci à tous. 01:12:57 Speaker 3 Ciao, merci à tous, à bientôt. 01:12:59 Speaker 2 Merci à vous, à la prochaine. 01:13:07 Thomas Rayrat Et voilà. 01:13:10 Thomas Rayrat Bah c'était bien ça, j'ai pas suivi le chrono, 01:13:11 Speaker 3 On a fait combien de temps du coup? 01:13:13 Thomas Rayrat 01h02,? 01:13:16 Speaker 3 Ouais c'est bien, nickel. 01:13:17 Thomas Rayrat 01h02, c'est pour ça, J'ai voilà, je écoute, J'ai c'est plus engageant parce que faut pumper, On est un peu moins posé dans son siège, Mais je écoute, Je pense que ça, je pense que c'est. 01:13:33 Speaker 3 Vous en avez pensé quoi?.. 01:13:34 Thomas Rayrat C'était un beau rite, ça a été, on avait le temps de dire des choses,? 01:13:37 Thomas Rayrat Mais en même temps on. On n'a pas, On n'a pas le temps de retourner en rond quoi. 01:13:42 Speaker 4 Ouais, très intéressant. Les chiffres du concret, De la vibe aussi. Pour moi, c'est les 3 éléments clés sur ce type de format, Donc super intéressant. Je pense qu'on a couvert des choses qui n'ont pas l'habitude d'être évoquées, Ou peut-être avec un angle différent. Donc ça, je trouve ça super intéressant. 01:14:02 Speaker 3 Non, c'est cool, je pense que c'était chouette. Et puis on avait des avis qui se complétaient tout en étant un peu divergent, Donc c'était bien. Et toi, Thomas, qui rajoutait un peu de d'huile sur le feu quand c'était nécessaire. Donc ouais, non, je pense que c'était pas mal. 01:14:13 Speaker 4 Ouais, je ouais, 01:14:15 Thomas Rayrat Écoute, on va, On va voir ça. Je retrouve pas le truc que j'avais trouvé là que ChatGPT m'a sorti. Je me suis dit putain, c'est génial, Il m'a sorti une formulation, C'était le attends. Du coup, ouais, pour les agent to, Tu vois, a to be agent to customer. Ah non, il y avait un truc comme ça, J'arrive pas à trouver où est-ce que c'est cette connerie que j'avais mis. 01:14:41 Speaker 3 Bon bref, et du coup, Sur la partie titre, alors on parle mécanique, Nicolas, mais sur la petite partie titre et image, Tu veux que je réutilise ce que tu avais créé, Thomas? Tu veux que je prenne lesquels?? 01:14:53 Thomas Rayrat Bah du coup, oui, j'aimerais tester, Ça serait bien qu'on fasse, Après je le fais, on peut en fait j'en mets 3 et on peut mettre 3 images ou que 3 images, 01:15:04 Speaker 3 3 images, 3 textes. 01:15:06 Thomas Rayrat Bah vas-y, bah pioche dans les 3. Bah les 3 images, je les ai fait, 01:15:10 Speaker 3 Celles qui sont dans le doc, du coup dans le fichier et t'as les images, Elles sont en HD un peu, elles sont propres quoi. 01:15:15 Thomas Rayrat Bah je peux te les envoyer, Je les ai-je les ai fait. Ouais, je t'envoie la source et après? Bah dans les variantes, 01:15:23 Speaker 3 Regarde, elles sont en tête, 01:15:27 Thomas Rayrat Elles sont en tête, elles sont dans la tête du fichier. 01:15:32 Thomas Rayrat Tu pioches, tu pioches dedans, Tu pioches dedans. J'ai pas mal tourné le truc et j'ai fait des Nicolas. 01:15:40 Speaker 3 Nicolas, il a une connexion internet pourrie je pense parce que j'ai 14 min d'upload de ta vidéo encore. 01:15:47 Thomas Rayrat Par contre, Christophe, 01:15:48 Speaker 3 Tu te checkeras. 01:15:50 Thomas Rayrat Par contre, tu verras, tu vérifieras Christophe et t'as eu ta caméra a fait la mise au point tout l'épisode. T'es passé de flou à net tout l'épisode et il y a eu un moment donné, Je sais pas pourquoi le son, Mais c'est revenu après. Donc je sais pas si c'est juste nous ou il y avait un décalage et t'as eu un moment. Par contre, ouais, elle a fait la mise au point, Elle a fait la mise au point beaucoup. 01:16:12 Speaker 3 Pourquoi elle me fait ça? Faut que je trouve la solution, je sais pas pourquoi. 01:16:14 Thomas Rayrat Donc voilà, je te dis juste, Mais bon, tu vas remonter le truc, 01:16:18 Speaker 3 Je pourrais pas le corriger pour celui-là, Mais faut que je trouve. 01:16:20 Thomas Rayrat Non, tu pourras pas le corriger, mais du coup voilà, 01:16:22 Speaker 3 Donc faut que je faut que je sais que ça, J'ai déjà vu d'autres épisodes où ça le faisait, 01:16:26 Thomas Rayrat Là tu vois, là ça l'a fait, Là tu vois, Franchement ça l'a fait, 01:16:31 Speaker 3 Là c'est normal si tu veux, 01:16:32 Thomas Rayrat Parce que j'ai l'impression, Il y a des fois que tu bougeais pas trop ça. 01:16:37 Speaker 3 Non, mais je pense qu'elle suit mon regard et il suffit que je descende un peu le regard et elle perd le focus, J'ai l'impression. Bon, bah tant pis. Je ferai mieux. Je vais essayer d'améliorer, de toute façon je dois améliorer mais j'ai pas eu le temps. 01:16:48 Thomas Rayrat Non mais de toute façon je pense qu'on est pas. Enfin je pense que les gens regardent. 01:16:53 Thomas Rayrat Mais voilà, je pense que il y a des les gens ils écoutent plus qu'ils regardent, Même en même en YouTube. 01:16:58 Speaker 3 Mais bon, c'est vrai que faut que je prenne le temps de régler ça et je j'ai pas eu le temps de le faire là, Mais tu vois, dès que je tourne la tête, Tu vois, elle perd le focus, C'est assez bizarre. 01:17:08 Thomas Rayrat Ça t'a donné envie de revenir avec nous un peu ou pas? 01:17:12 Speaker 4 Ouais, totalement, totalement, Avec plaisir, merci de l'invitation. Franchement, c'est super cool et ouais, Avec grand grand plaisir sur des thématiques particulières, 01:17:23 Thomas Rayrat Chaud. Allez, parce qu'on cherche des invités, On cherche un peu des sociétaires, Donc tu vois des chroniqueurs réguliers et je pense que c'est ça peut être voilà, Ça peut, ça peut être pas mal parce que bah tu fais beaucoup de veille, Tu fais voilà, c'est un peu ton, C'est un peu ton job. 01:17:40 Thomas Rayrat Et au Et au final, T'es le plus tranché de nous 3. Donc tu vois, c'était Ah non, 01:17:45 Speaker 3 Mais l'apport sur le ce que fait le petit commerçant, Le petit kebab, c'était génial. Ouais, c'était top. 01:17:53 Speaker 4 Ouais, bah c'est je pense que les commerçants ils sont-ils sont dans leur fauteuil depuis un moment et du coup ça te demande des changements trop conséquents. Alors que si t'es tout seul à gérer ton business dans le coin, Bah en fait tu te poses un peu moins de questions. Je dis pas que c'est simple pour tout le monde, Je dis pas que c'est à la portée de tout le monde, Mais il y a une agilité qui est plus forte et je pense c'est un peu le sujet structurel des e-commerçants, C'est retrouver de l'agilité. Généralement, là, les équipes elles ont bien diminué sur les 18 derniers mois et comme tu le disais, 01:18:25 Speaker 4 Utiliser l'IA pour se permettre de faire des nouvelles choses et être dans la même mouvance. Mais ça demande du courage de reposer à plat son business et de dire ce que j'ai fait durant 20 ans, Est-ce que c'est toujours d'actualité quoi? 01:18:40 Speaker 3 Ouais, carrément d'accord, 01:18:41 Thomas Rayrat On est d'accord, On est d'accord. OK, je t'ai envoyé les miniatures par mail, OK, ou tu seras à la NRF. Ouais, t'es t'as un stand et toi à la NRF. 01:18:54 Speaker 4 Nico, on fera pas de stand, Mais on fera de la capta vidéo. Là, on a plusieurs solutions qui nous ont sollicité, Donc on sera là-bas les 2 premiers jours. 01:19:06 Speaker 3 Donc là tu as un plan pour avoir des invitations, N'hésite pas. 01:19:09 Thomas Rayrat Ouais parce que du coup même même en badge presse, Ils nous ont pas répondu. 01:19:16 Thomas Rayrat Mais non, mais c'est surtout que je pensais le oui le mercredi matin on tourne avec on tourne un épisode spécial avec Olivier Binet de Prestashop et on cherche une personne un peu neutre et on ne l'est pas. Ni Christophe, ni moi. Clairement, on veut pas non plus le tu vois le dézinguer, Mais on cherche une personne un peu neutre qui pourrait poser des questions, 01:19:46 Thomas Rayrat Tu vois, parce qu'on veut pas qu'il nous. Enfin, on veut pas que ça soit juste un épisode qui serve la soupe, Tu vois ce que je veux dire? Ouais.